KBS 대화 21세기
5.18과 한국의 민주주의 - 이문영 교수

방송일: 2003년 5월 18  동영상 :   KBS 방송의 ID 와  비밀번호가 필요합니다.

평화와 민주를 위한 투쟁의 역사 해방이후 우리나라의 역사는 그야말로 민주화를 위한 투쟁의 역사였다. 4.19에서 5.18민주 항쟁 그리고 6월 항쟁에 이르면서 비로써 우리나라의 정치는 군사 통치의 종말을 고하였다. 그 후 6.29선언과 함께 국민의 직선제에 의한 문민정부가 탄생하였고 국민의 정부와 참여정부로 이어지면서 민주정치의 역사가 정착하기에 이른 것이다. 해방 후 50여년 간 국민들의 민주화 운동은 끊임없이 계속되어 왔으며 그때마다 국민들은 혹독한 시련을 겪어야만 했다 한평생 후학을 가르치며 민주화 운동 중심에 서 있었던 이문영 경기대학교 석좌 교수. 지난 50년간 3차례 감옥에서 고초를 겪고, 3차례 해직과 복직을 거듭하며 우리나라 민주화를 위해 헌신한 이문영교수와 함께 민주화 투쟁들의 의미를 살펴보고 평화와 통일을 위해 초석이 되기 위해 우리가 해나가야 할 일은 무엇인지 알아본다. 양심을 지키는 지성 퇴직한지 11년이 지난 이문영 교수는 그러나 우리나라의 미래를 이끌어 가는 후학들을 위해 바른 교육을 세우기 위한 일이라면 언제든지 앞장서고 있다. 영원한 현역 이문영 교수의 발자취를 되짚어본다. 이문영 교수는 고대 부설 노동문제연구소에 재직할 당시 연구소 사무국장 등이 유신체제를 반대하는 `민우지'를 발행한 것과 관련해 73년 고려대에서 해직된 후 3차례 해직과 복직을 거듭했다. 교육자이면서도 우리나라 민주화 운동의 최전선에서 서있었던 이문영교수. 함께 민주화 투쟁을 해온 지성들과 함께 당시를 회고한다. 5.18, 자유를 향한 외침 5.18민중항쟁 그것은 오랫동안 민주화를 갈망해온 우리 민족의 돌이킬 수 없는 비극이자 참사였다.YH 사건이 기폭제가 되어 국민들은 독재 정치에 맞서 부마항쟁이라는 민족 민주화 물결을 일으킨다. 이것은 단순한 유신 체제에 대한 저항운동을 넘어 우리나라 최초의 신자유주의 저항운동이었다. 5월 18일부터 시작된 시민항쟁은 27일 새벽 2만 5,000명에 달하는 군을 투입한 무력진압에 정부공식 발표 사망 191명, 부상자 852명의 비참한 결과를 남긴다. 5.18민주화 운동은 깨어있는 민중이 민주사회 발전의 원동력임을 재확인하는 계기가 되었고 이후 나라의 민주화와 민족의 자주적인 통일, 그리고 평등 세상을 향한 사회진보 운동의 일대 전환점으로 자리잡았다. 격랑의 역사 속에서 겪었던 우리나라 민주화 운동들이 빛을 바래지 않도록 우리들이 해야 할 일은 무엇인지 대화를 통해 알아본다.

"6백년만에 협력형 통치시대 열려"

월간중앙 WIN 4권 3호 (통권 34호) 1998.3.1.
특별대담 신임 아태재단 이사장 이문영

지난 2월 12일 오후 서울 덕수궁 옆 성공회 대성당에서
사계절 출판사가 펴낸 "새롭게 타오르는 3.1 민주구국선언"
출판기념회가 열렸다. 이 책은 76년 3월 1일 명동성당에서
있었던 3.1 민주구국선언 관련 당사자들의 회고담과 사건일지 등을
엮은 것으로, 이날 출판기념회에는 선언문 서명자였던 김대중
대통령 당선자를 비롯해 1천여명이 참석해 성황을 이뤘다.

행사 전날 김당선자의 후임으로 아시아·태평양평화재단(약칭
아태재단) 이사장직을 맡은 이문영(71) 경기대 석좌교수는
구국선언 참여 18인(7명은 타계) 중 한 사람으로 이날 행사에
참석했다. “새롭게 타오르는…”의 발문을 쓰기도 한 이교수는
함께 옥고를 치렀던 김당선자의 대통령 취임을 며칠 앞두고
행사를 가진 데 대해 남다른 감회를 느꼈다며 다소 상기된
모습이었다. 성공회 입구 세실레스토랑에서 이뤄진 인터뷰는
2시간여 동안 진행됐다.

 ─ 먼저 아태재단 이사장에 선임되신 것을 축하드립니다. 김당선자에 이어 재단운영을 맡은 소감부터 말씀해 주십시오.

   “아태재단은 지난 94년 1월 설립된 이래 활발한 연구활동으로 짧은 기간 안에 국제적인 연구재단으로 발돋움할 수 있는 토대를 마련했습니다. 개인적으로는 본업인 학문의 장을 더욱 넓힐 수 있는 기회를 갖게 돼 기쁩니다.”

─ 신임 이사장의 부임을 계기로 재단운영에도 변화가 있을 것으로 전망됩니다. 앞으로 재단성격을 어떤 방향으로 설정해 가실 계획입니까.

“재단 설립의 기본취지인 한국의 민주화, 남북간 공존, 아시아의 평화 등에 대한 연구는 앞으로도 계속될 겁니다. 이와 함께 각기 다른 분야의 전공자들이 같은 주제를 함께연구하거나 여러 나라의 학자들간의 공동연구 등도 활성화해 나갈 계획입니다. 재단 사무실의 출근부도 없앨 예정입니다. 집에서 밤을 새워 연구를 하다 보면 다음날 출근을 못할 수도 있는 것이거든요. 연구 활성화를 위한 것이라면 재정적 문제에 대해서도 연구원들에게 상당한 자율권을 보장해 줄 생각입니다.”

─ 현재 재단의 연구인력은 어느 정도입니까.

“상근직원이 42명입니다. 이 가운데 박사 연구원이 외국인 3명을 포함해서 모두 8명입니다. 연구원은 대부분이 소장파들입니다만, 앞으로는 국내 대학의 중견교수들을 겸직 연구원으로 초빙해 연구의 폭도 넓히고 대외교섭력도 높일 생각입니다. 외국의 석학들과 상대해도 전혀 부족할 게 없는 분들을 모셔올 생각입니다.”

2월11일 열린 아태재단 이사회에서 김당선자는 임기만료로 사임하고 부인 이희호 여사도 이사직에서 물러났다. 대신 이교수가 신임 이사장으로, 김당선자의 둘째 아들인 홍업(47)씨가 부이사장에 새로 선임됐다.

─ 이사로 취임한 홍업씨의 향후 역할을 궁금해 하는 사람들이 많습니다. 신임 부이사장이자 대통령의 아들인 홍업씨와의 관계를 어떻게 설정하실 생각이십니까.

“재단에 아들이 이사로 참여하는 것을 너무 선입견을 갖고 대할 필요는 없지 않습니까. 이사장과 부이사장이라는 서로의 역할에 충실하면 되는 겁니다. 홍업씨 본인도 재단운영이나 김당선자에게 누가 될 일은 절대 하지 않을 인물입니다.”

─ 김영삼 대통령 차남 현철씨의 전례를 들어 아태재단이 혹시 정치적으로 바람을 타지 않을까 우려하는 시각도 있는데요.

“대통령이 만든 재단이라고 해서 정부인사에 개입하거나 국정과 관계되는 일에는 일절 간여하지 않겠습니다. 오해를 사는 일조차 하지 않을 것입니다.”

59년 고려대 강사로 출발한 이이사장은 지금까지도 대학 강단(경기대 행정학과 석좌교수)에 서고 있다. 자신을 ‘반체제 교수’로 지목한 정권의 압력으로 고려대에서 세차례나 해직당하기도 했던 이교수는 76년 민주화를 요구하는 3·1민주구국 선언에 참여했다가 당국의 조사를 받는 과정에서 김대중 대통령 당선자를 처음 만나게 된다.

─ 김당선자를 처음 만날 때의 상황이 궁금한데요.

 “검찰조사를 마치고 구치소로 이감되기 전에 피의자 대기실에서 처음 만났습니다. 지금도 기억나는 것은, 함께 붙잡혀 간 문동환 목사와 함세웅 신부가 깍듯이 예를 갖추어서 김대중씨를 대하던 모습이었습니다. 성직자들로부터 그러한 예우를 받는 것을 보고 ‘이 양반이 듣던 대로 보통 인물은 아닌 모양이다’는 생각을 했습니다.”

─ 3·1구국선언으로 3년형을 선고받았지만 1년9개월만에 형집행 정지로 풀려나셨는데, 앞당겨 석방된 특별한 배경이라도 있었습니까.

“당국이 민주화 선언을 했다는 이유로 우리를 잡아넣자 서방의 여론이 악화됐습니다. 이에 박정희 대통령은 박동선씨를 로비스트로 고용해 미국 내에서의 한국에 대한 여론을 호전시키기 위한 공작에 나섭니다. 나중에 이것이 문제가 돼 박동선씨가 사법처리 직전까지 몰렸는 데, 한국과 미국 두 나라 사이에 3·1구국선언 관련자들을 석방하는 대신 박동선씨를 기소하지 않는다는 협상이 있었습니다. 그 덕에 일찍 풀려났죠.”

DJ는 현실주의적 이상주의자

─ 그후에도 이교수께서는 79년의 YH사건과 80년 김대중내란음모사건으로 두차례 더 감옥생활을 하신 것으로 알고 있습니다. 득보다는 실이 많음에도 20년이 훨씬 넘도록 김당선자의 노선을 일관되게 지지해 온 이유는 무엇입니까.

“감옥생활을 하면서 ‘박해받는 사람들을 위해 작으나마 보탬이 되겠다’는 다짐을 했습니다. 과거 30여년간 민주화 세력을 이끈 정치지도자는 김영삼씨와 김대중씨 두 사람이었잖습니까. 이들 중에 누가 더 박해받는 사람이냐는 관점에서 저는 김대중씨를 선택했던 겁니다. 이와 함께 김당선자는 본인이 박해받기도 했지만 노동자와 여성 등 상대적으로 많은 박해를 받아온 사람들을 돕는다는 것을 볼 때 김영삼씨보다는 더 적합한 인물이라는 판단도 있었습니다.”

─ 그동안 가까이서 지켜본 김대중 대통령 당선자를 한마디로 평가하신다면요.

“제가 본 김대중씨는 한마디로 현실주의적 이상주의자입니다. 현실을 바탕으로 이상을 추구하는 인물이지요. 그는 상업고등학교를 졸업하고 해운회사를 직접 경영하면서 정치인 이전에 한 인간으로서 지극히 현실주의적인 가치관을 터득한 사람입니다. 그러한 현실적 토대 위에서 한 나라를 이끌기에 부족함이 없는 이상주의적 가치관을 함께 체득한 게 오늘의 그를 있게 한 배경이라고 생각합니다.”

─ 오랜 기간 지지해 온 입장에서 새로 출범하는 김대중 정부의 가장 큰 과제는 무엇이라고 보십니까.

“학자의 입장에서 저는 김대중 정부의 출범은 조선왕조 건국 후 6백5년만에 권위형 통치시대가 마감되고 협력형 통치시대로 들어갔다는 데서 가장 큰 의미를 발견합니다.

지금의 정치현실은 야당의 협력 없이는 정국이 제대로 굴러갈 수 없게 돼 있습니다. 그리고 동쪽의 영남과 서쪽의 호남이 서로 협력해야 하고, 분단된 남북이 또 협력해야 하는 시대에 우리는 접어들고 있습니다. 따라서 이러한 지역간, 남북간의 협력을 얼마나 원만히 이끌어 내느냐는 게 새 정부가 당면한 최대의 과제가 될 것입니다. 이것만 해결된다면 경제위기나 통일은 얼마든지 해결 가능하리라고 믿습니다.”

─ 정리해고제가 본격 도입될 경우 노동계의 반발이 거세지고, 이에 따른 사회불안도 가속화될 것으로 보는 사람들이 많습니다. 이 경우 새 정부가 의외로 일찍 난국에 봉착하게 되고, 김대중 대통령 당선자도 강경노선으로 선회할 수밖에 없으리라는 전망까지 일각에서 나오고 있습니다만.

“근로자들처럼 상대를 잘 알아보는 사람이 없습니다. 이제는 여당이 과거처럼 정책금융의 대가로 정치자금을 조달하지 않는다는 것을 근로자들은 다 압니다. 김당선자가 정치권이 은행권 인사에 개입하는 일이 없도록 엄명한 것은 상징적 의미가 큽니다. 따라서 이들이 단순한 노동시장의 구조조정을 이유로 정부를 걸고 넘어지지는 않을 겁니다.

또 지도자가 고통을 함께 한다는 것을 깨닫게 되면 이들도 최대한 새 정부의 노선에 협조할 것으로 전망됩니다. 물론 이러한 상황을 이끌어 내기 위해서는 당선자를 비롯한 지도층 모두의 인내와 노력이 필요하겠지요.”

이젠 자서전 쓸 환경 마련돼 

이교수는 고희를 넘긴 나이에도 불구하고 여전히 왕성한 저술활동을 벌이고 있다.
소장파 시절부터 그는 강의시간을 꼭꼭 채우는 것으로 유명했고
석좌교수의 명함을 지닌 지금도 젊은 교수 못지않게
강의준비를 꼼꼼히 하는 등 ‘가르치는 사람’의 자세를 잃지 않기 위해
노력하고 있다.

이는 그가 오랜 세월 야당 정치인을 공개적으로 지지하고 그 과정에서
투옥과 해직을 거듭해 왔으면서도 본연인 교수로서 숱한 제자와
후학들의 존경을 받을 수 있었던 배경이기도 하다.

─ 91년에 “자전적 행정학”을 쓰셨고 96년에는 “논어·맹자와  행정학”을 탈고한 이후 지금도 새로운 저서를 집필 중인 것으로 알고 있습니다만.

“‘마틴 루터의 95개조와 미국 행정’이라는 제목으로 쓰고 있습니다. 조금이라도 더 새롭고 깊이있는 내용을 담으려다 보니 생각만큼 진도가 빠르질 않습니다. 절반 가까이 됐는데, 3년은 더 있어야 완성될 것 같습니다.”

─ 이 책이 마무리되면 또다른 두 권의 책을 쓰겠노라고 한 인터뷰에서 밝히셨는데, 어떤 내용을 구상하고 계십니까.

“학문적으로는 아마 마지막 저술이 될 것 같은데요, ‘미(美)의 행정학’이라고 어느 인터뷰 때 밝힌 적이 있습니다. 이 책은 제가 1년에 1학기씩 하는 강의제목인 ‘미와 문명’과 맥을 같이하게 될 겁니다.

흔히들 나라의 부를 키우고 안보를 튼튼히 하는 것만이 행정이라고 생각합니다. 그러나 진정 선진화된 행정은 그것을 초월할 때 가능합니다. 그렇다면 경제나 안보보다 상위개념의 행정은 뭐냐, 바로 미와 문명입니다.

길을 가다가 모르는 사람과 어깨를 부닥칠 때 자연스럽게 미안하다는 인사를 건네는 사회는 분명 미(美)가 있는 사회입니다. 또 밤에 부담없이 찾아갈 수 있는 오페라나 연극무대가 있는 사회라야 문명이 있는 사회라는 주제를 담을 예정입니다.”

─ 그 다음에 준비하실 게 자서전입니까.

“저는 학문을 배우고 현실정치에 관심을 가지면서부터, 우리나라가 정권교체를 하고 그 정당이 정권교체를 당하는 것을 지켜보고 나서 자서전을 쓰자는 다짐을 했습니다. 이제 이를 위한 토대가 마련된 셈입니다. 정치상황까지 그러한 계획표와 맞아떨어지니, 공부하는 사람으로서는 대단한 행운이 아닐 수 없지요.”

─ 건강관리는 어떻게 하십니까.

“전에는 매일 아침 집 뜰에서 30분 정도 뛰었는데, 새로 책을 쓰기 시작하면서 그만두었습니다. 요즘엔 육류 섭취를 줄이는 등 음식조절에 신경을 쓰는 것 외에는 건강을 위해 별다른 운동은 안합니다. 경기대학교에서 차를 내줘 감사하게 이용하고 있는데, 차에 타서도 토막잠을 곧잘 자죠. 밥 잘먹고 잠 잘자는 것도 건강에 많은 도움이 됩니다.”

이교수는 인터뷰 도중 건강문제를 언급하면서 수첩을 꺼내 ‘오늘 아침 신문에 난 것’이라면서 기사 스크랩을 보여 주었다. 시내의 한 맛집을 소개한 내용이었다. “이렇게 소개되는 집들 중에는 음식값이 싸면서도 맛있는 데가 많다”는 그의 얘기는 평생을 상아탑에서 지내온 노교수의 순수함과 멋을 함께 느끼게 했다.

<정리=박종주 月刊 중앙 WIN 기자>

정권교체의 역사적 의미

이문영(경기대학교 석좌교수)
"김재성이 만난 사람"에서

살림 110호 대담

안녕하십니까? 입춘도 지나고 이제 봄의 기운이 곳곳에서 피어나고 있습니다. 우리 사회에도 민주주의의 봄이 성큼 다가오기를 바라면서 선생님과 말씀을 나누려고 합니다. 먼저, 요즘의 근황부터 말씀을 해 주시면 합니다.

92년에 고려대학교를 정년퇴임한 후에 경기대학교에 가게 되어서, 70세까지는 대학원장으로 있다가, 지금은 석좌교수로 있습니다. 1996년에 『논어, 맹자와 행정학』 이라는 책을 썼어요. 논어, 맹자의 756개 장을 다시 조합을 해서 행정학 책으로 살려 본 것입니다. 그것 다음으로, 지금은 『마틴 루터의 95개조와 미국 행정』이라는 책을 쓰고 있어요. 『논어, 맹자와 행정학』은 동양 조직과 동양 고전과의 접목이라면 지금 책은 미국 행정과, 능률과의 접목이 아니라, 사상과의 접목입니다. 바꿔말하면 민주주의와의 접목입니다. 조직을 연구 대상으로 하는 공부는 사회조직, 경영조직, 행정조직에 대한 공부로 이어져 왔고, 우리의 학문 역사와 더불어 볼 때 짧은 것입니다. 조직 현상의 원형, 중세 구라파 교회의 원형을 루터의 95개조에서 찾아서, 그 모형을 청교도가 세운 나라인 미국에서 발견하는 기쁨을 지금 누리고 있어요.

『논어, 맹자와 행정학』을 쓴 것을 가지고 작년 12월 13일에, 전일에 회장으로 있은, 한국행정학회에서 학술상을 주었어요. 의외로 생각했는데요. 왜냐 하면 그 책에서 고전의 잣대를 가지고 조선조의 조직을 보았거든요. 조선조가 논어, 맹자대로도 안했더라구요. 논어, 맹자를 강경하게 이용해가지고 적용을 했죠. 말하자면 성서 다르고 현실 교회 다른 식이지요. 뿐만 아니라 우리의 문민정부 경험도 민주주의 엄격한 잣대로 보면 이것은 민주주의가 아닐 뿐 아니라, 옛날의 행정 조직 잣대로 봐도 엉망이에요. 그래서 현 정부가 망한다고도 쓰고, 나아가서 경제가 무너진다고도 쓰고, 또 김대중 씨를 수난받는 정치인으로 상당히 두둔을 했어요. 그런데 대선 전에 나에게 상을 준다고 해서 상당히 의외로 생각했죠.

또, 김 당선자가 취임하기 전에 각료 수를 줄여서 발표하려고 하는데, 그와 관련된 일이 있어요. 옛날에는 우리 나라에서 대통령은 높은 사람으로 있고 실제적으로 일은 밑의 사람이 했어요. 남자는 돈벌어 오면 부인한테 주고 물가 같은 것은 잘 모르거든요. 그런데 미국에선 남자들이 직접 하잖아요. 이제 IMF 시대고 해서, 김대중 씨가 직접 예산과 인사를 챙기도록 하는 조직을 만드는데, 고문으로 가서 있었던 게 제 근황이에요. 한참 바빴는데 좀 덜 바빠지니까 벌써 요전 토요일날은 제가 쓰고 있는 책을 가지고 제자 교수들을 불러서 평가를 받고 그랬어요.

지금까지 민주주의 하면 형식적인 민주주의였던 것 같습니다. 알맹이 없는 껍데기는 가라던 신동엽의 외침이 생각이 납니다만, 한국 민주주의가 그랬죠. 선생님은 알맹이를 추구해 오셨고, 지금도 민주주의의를 잴수 있는 잣대를 만들고 계시고, 그것은 앞으로 후학들에게, 민주주의을 세우는 데 귀하게 쓰이리라 생각합니다.

70년대 초 박정권 시절에 교수님이랑 여러 분이 한 3·1민주구국선언 사건이 있었습니다. 모레, 2월 12일에 성공회대성당에서 그 기념행사가 열린다고 하는데, 그 선언의 의미를 오늘의 시점에서 되새겨 보았으면 합니다.

3·1민주구국선언이라는 게 유신헌법을 철폐하라는 선언입니다. 선언을 한 사람이 11사람인데 그 밖에도 관련된 사람이 7명이 더 있어요. 그 가운데 7분이 작고했고요. 살아 있는 11분과 이미 작고한 분들의 글을 합해서 책이 나오는데, 출판기념회로 성공회 대성당에서 예배를 보는 거죠. 방금 김성수 선생이 알맹이라는 표현을 했는데, 그와 비슷한 말로 민주주의의 원점 경험이 76년의 3·1민주구국선언이라고 늘 생각을 해요. 김대중 당선자가 12월 18일날 자신의 집 대문을 나서면서 첫 마디가 나는 이제부터 민주주의 하겠다고 했거든요. 어떻게 보면 의외입니다. ‘이제 IMF를 풀겠다’가 아니었으니까요. 3·1민주구국선언은, 그런 말을 하면 교도소에 가는 것이 대통령 긴급조치법 상 명백해도, 또 그 선언에 이어 서명하는 사람의 수가 적더라도, 우리는 민주주의를 해야 되겠다는 결의로 한 것입니다. 그러니까 이 무서운 권력으로부터 끄트머리에 서고, 드디어 추운 겨울, 감옥에 2년 동안 갇혀 있은 것이죠. 그러한 수난 속에서 민주주의를 해야겠다는 빛이랄까 지혜를 얻었어요.

그 11명 중에 김대중 씨가 끼어 있었어요. 이 사건은 본래 기독교 지도자들의 사건이에요. 교파를 초월했어요. 함석헌 선생은 무교회이고 안병무, 문익환, 문동환, 이우정 선생은 기장이고, 저는 NCC에도 가입 안된 교파인 성결교 사람이고, 장로들과 교육자가 있고, 함세웅, 김승훈, 장덕필, 문정현, 신현봉 신부 등은 가톨릭이죠. 이런 사건인데, 김대중 씨 나름대로 3·1절을 기해서 뭔가 성명을 내려고 했고, 갈릴리교회를 했던 해직교수들 여섯 사람이 다 여기에 들어 갔어요. 정치가는 정일형, 윤보선, 김대중 씨입니다. 다 기독교인들이죠. 이렇게 초교파적인 연합운동으로서 이게 나온 것입니다.

나는 정보부에 가서 조사받고 검사한테 갔어요. 새벽에 검사가 조사 끝났다고 가서 쉬라고 하는데, 그 자리에서 김대중 씨를 처음 만났어요. 난 긴급조치에 걸린 건 알았지만 하도 당연한 일을 했다고 생각해서 곧 돌려보내 줄 줄 알았어요. 그런데 버스를 타고 도착한 곳은 교도소였어요. 죄수복을 갈아입는데 김대중 씨가 다리가 불편해서 구부릴 수가 없으니까 문동환 목사더러 그 옷을 좀 챙겨달라고 했어요. 그리고 함세웅 신부더러 성서가 있느냐고 묻고, ‘당신은 성서를 많이 아니 빌려달라’고 했어요. 그런 모습을 보면서, 나는 내가 왜 여기 왔나를 알았어요. 그래서 그렇다면 끝까지 김대중 씨를 편들어 주겠다고 마음을 정했죠.

그런 지 22년이 되었어요. 그 팀들이 나와서 국민연합 만들고 의장은 함석헌, 윤보선 씨가 맡고, 내가 중앙위원의 의장을 했죠. 이 팀이 그대로 깨끗하게 잡혀간 게 김대중내란음모사건입니다(1980.5). 다시 석방된 게 82년이고, 87년에 선거가 있었는데 김대중 씨는 82년에 미국으로 갔죠. 그 사이 민추협이 생겼고, 87년에 양김씨가 이른바 분열이 되었어요. 적이 미워한 사람은 김영삼 씨가 아니라 김대중 씨였죠. 김영삼 씨가 여기 들어와서 아우 역할을 하길 바랐는데, 이 사람은 자기가 경상도 사람이고, 덜 미움을 받는다는 생각으로, ‘무임승차’(free ride)를 하더군요. 이 때에 문동환, 박영숙 선생이 평민당에 입당을 했고, 92년에는 이우정 선생이 들어갔어요.

김영삼 씨가 두 가지 부끄러움 갖게 되었는데, 하나는 삼당합당을 한 것이고, 또 하나는 선거유세 중에 김대중 씨의 사상이 나쁘다고 한 것입니다. 이런 부끄러움에도 불구하고, 대선 후에 동교동을 찾아가서 김대중 씨를 총리로 오라고 할 정도로 화합하는 정치를 했어야 하는데, 경상도도 아닌 티 케이 중심으로 하다 망한 것입니다.

앞으로 권위형 통치는 끝이 나야 됩니다. 이제는 동이 서를 누르고 남이 북을 흡수통일하려는 것은 안됩니다. 서가 동과 손을 잡고 남은 북과 공존하는 정치를 열어야 됩니다.

3·1민주구국선언을 민주주의의 원점 경험이라고 하셨습니다만, 그 경험을 한 김대중 씨가 정권교체를 했는데도, IMF 등의 영향으로, 그 의미가 부각되지 않고 있습니다. 그런 점에서 모레 있을 3·1민주구국선언 기념식은 의미가 크다고 봅니다. 50년만의 정권교체가 한 사람만의 승리가 아니라, 여러가지 측면에서 고찰해야 한다고 봅니다. 정권교체의 진정한 의미를 어떤 점에서 찾을 수 있을까요?

민주주의는 민주주의로 문제를 푼다는 의미를 갖는 것입니다. IMF가 우리에게 닥친 것도 민주주의를 안 해서 그런 거니까, 이제 민주주의를 잘해서 풀자는 거죠. 전형적 잘못은, 여당이 어떤 기업체에 은행 돈을 빌려 주기 위해 은행에 압력을 넣고, 그렇게 해서 도움받은 사람이 여당에 돈을 준 것이죠. 그 와중에 돈이 본래의 목적에 쓰이지 못하고, 누수작용이 생겨서 여당이 돈을 많이 먹고 그랬잖아요. 이제 이런 게 구조적으로 불가능하게 되어 있어요. 김대중 씨가 민주주의 틀 속에서 경제를 건설할 수 있는 천재일우의 기회를 어쩌면 만난 것이죠.

교육 문제도 그렇습니다. 재래 교육은 일류학교에 자녀를 입학시키는 것에 모든 사재를 쓸어넣는 것입니다. 이제 경쟁 위주가 아니라 자기 소질에 맞는 것을 해도 보람을 느끼는 평등 사회를 만들어야 합니다. 더 이상 관료 중심, 엘리트 중심 사회를 만들어서는 안됩니다.

남북문제도 그래요. 그 동안 이쪽에서 북을 흡수통일하려고 하지 않았어요? IMF 문제가 어느 정도 해결되면 금방 남북협력시대를 열어야 합니다. 그러면, 북한 사람이 강냉이도 못먹는데, 우리는 중국이 아니라 북한에다가 투자를 해야 합니다. 북한 사람이 주중에 남한에 와서 일하고 돈을 벌게 하고, 그 벌어간 돈으로 옥수수 아니라 쌀도 사고 쇠고기도 사 먹게 해서 남북이 같이 사는 세상을 만들어야 합니다.

50년만에 이룩한 정권교체의 진정한 의미는 사회 각 부분에서 진정한 민주주의를 달성하는 것이라는 말씀이죠?

저는 50년만이 아니라고 봅니다. 일본만 해도 공자, 맹자를 양리학적으로 해석했는데, 조선조는 성리학적으로 해서 집권에 이용을 해 먹었어요. 그런 점에서 보면, 권위형 통치를 깨뜨렸다는 점에서 보면, 605년만의 일입니다. 이성계 개국 이래 처음 있는 일이에요.

몇 가지 예를 들어보겠습니다. 첫째로 논어, 맹자에는 ‘충효’라는 개념이 없어요. ‘충’자도 있고 ‘효’자도 있지만 충효를 결합해서 통치이데올로기로 만든 것은 논어, 맹자 이후의 산물입니다. 그리고 논어의 기본 개념은 이런 겁니다. 어떤 사람이 공자에게 ‘당신의 요절(要節)’이 뭐냐고 물었더니, ‘네가 하기 싫어하는 것을 다른 사람에게 베풀지 말라’고 했어요. 어디 충이 있고 효가 있어요. 물론 부모를 공경하고 존경하고, 왕이 왕도정치를 추구하게끔 봉사하라는 것은 있지만, 그것을 충효 이데올로기로 해석한 것은 없거든요.

둘째로, 맹자는, 맨 밑바닥 사람에게도 먹고 살 3천평의 땅의 주라는, 이른바 항산(恒産) 정책 펴지 않았어요? 그러나 조선조 때는 끝내 농노가 있고 끝내 농민전쟁으로 망했잖아요. 지금으로 치면 노동자를 보호한다든지 노·사·정이 협의 한다든지 하는 것은 꿈도 못 꾸는 것이죠. 그때에 노예와 지주와 협상을 한 예가 있습니까?

셋째로, 논어, 맹자에는 칠거지악(七去之惡)이라는 말이 없어요. 여자를 불평등하게 하는 것도 없어요. 특히 평민당 때에 여자 자녀도 상속 몫을 똑같이 하는 법을 만들었어요. 또 늘 대표가 박영숙, 이우정 선생 같은, 여자분들이었어요. 참 다른 정당이에요.

넷째로, 조선조의 모델은 중앙집권정책이에요. 그러나 일본만 해도 같은 유교를 가지고 지방분권정책을 세웠어요. 논어에 보면 다른 고을을 무조건 쳐서 먹는 것을 가장 미워하고 있어요. 분권을 중시했어요. 그렇기 때문에, 이러한 권위형을 타파하고 협력형을 만든다는 점에서는, 이번에 처음 이룩되어야 될 일입니다. 이런 의미에서 문명사적 의미를 찾아봐야 합니다.

IMF 체제를 보면, 일단 금융위기에서 벗어나게 도와주지만, 다음엔 국제 금융투기꾼들이 따라와서 결국 제3세계 경제를 종속시킨다는 걱정들을 합니다. 한국은 아직 그 단계에 오지는 않았다고 하지만, 그 단계에 오게 되면 나라를 팔아먹는 일이 오고, 외국 사람의 종살이를 하게 된다는 말을 합니다. 그런 말을 들으면 끔찍합니다. 이런 세계와의 대응책은 무엇보다도 분권화, 지역화라고 봅니다. 민주 정부 아래에서 지방이 발전하는 것이 IMF 체제에서 실질적인 대응력을 높이는 것이라고 보기도 하는데, 이 점에 대해서 어떻게 생각하시는지요.

나는 이 시점에서 우리가 반성을 해야 된다고 봐요. 아시아에서는, 민족주의라든지 민주주의를 자력으로 한 나라의 뛰어난 예가 한국이라고 봐요. 예를 들면 일본의 친구들도 한국에 와서 보면 자기들에게 없는 것을 한국이 했다고 해요. 그런데 그 친구들 말이, 이런 자랑스러운 것을 했는데, 왜 한국사람들이 이렇게 어두우냐고 해요. 그건 열매를 못 맺어서 그런 거죠. 이런 장점이 있음에도 불구하고, 일본을 내쫓은 것은 우리 단독의 힘으로 하지 못하고, 세계2차대전에서 연합국이 이겨서, 우리가 ‘무임승차’를 하게 된 것이죠.

어려서 경험을 봐도 그래요. 일본사람들이 창씨개명을 하라고 그랬어요. 우리가 끔찍하게 조상을 위하고, 추석날이면 온 남한의 도로가 막힐 정도로 성묘를 가요. 그런데, 내가 서울에서 학교를 다녔는데, 학교에서 보면 60명 학생 중에서 창씨개명 안한 집안이 두셋밖에 없어요. 다 일본 사람이에요. 서울에서 그랬다는 거예요. 시골에선 절대로 그런 일이 없대요.

또 우리가 그 끔찍한 군사독재를 당하는 동안 김대중이라는 희생양이 나왔어요. 그래도 그 사람이 빨갱이라면 빨갱인 줄 알고, 전라도사람이 나쁘다고 하면 나쁜 줄 알고, 그래서 북풍이 불어오면 그게 진짜인 줄 알고, 이렇게 우리가 우매했던 것을 반성해야 됩니다.

우리조차도 그런데 아시아 전반은 어떠냐 하면, 나는 세계의 경제 중심은 아시아가 오고 아시아가 민주국가가 된다는 가설을 애당초 믿지 않았어요. 세계경제 중심은 어디까지나 민주주의 국가만이 될 수 있다고 봐요. 왜냐 하면 민주주의 국가만이 부패로부터 자유로울 수 있기 때문입니다. 우리 경우는 정치가가 후원회를 만들어서 거기에서 후원을 받아서 정치를 하는 게 아니라, 부자에게 돈 뜯어서 후원회원에게 돈 나눠주며 정치하는 체제잖아요. 일본을 보세요. 일본이 물건을 그렇게 만들어내는 나라이고 GNP가 높지만, 일본같이 물가가 비싼 곳이 없어요. 가격 중에 많은 부분이 정치비용으로 들어간 거예요. 그래서 일본이 망하는 겁니다. 소련이 망한 다음에는 국제경쟁력에서 일본보다 미국이 앞서는 거예요. 구라파도 미국에 뒤떨어져요. 우리는 이런 상황인식을 제대로 해야 되요. 이런 상황인식을 회피하기 위해서 제국주의가 어떻고 하면서 얼버무리지 말아야 한다고 봐요. 차제에 우리가 잘 하면, 심지어는 일본을 능가할 수도 있는 계기가 온다고 봐요. 일본 뉴스를 보면 연일 큰 사건이 터져요. 자기네가 태국에 가서 투자한 것 다 펑크가 나고, 여전히 재무성은 돈을 먹고, 뿐만 아니라 하시모토도 먹은 거죠. 이런 것과는 질적으로 다른 세상이 전개되는 점에서 우리는 참 다행인 거죠.

그런 점에서 민주주의가 경쟁력이라는 거군요. 조선조에도 지방의 탐관오리 때문에 백성이 못살게 되고, 일제 때도 지역의 관리들을 동원해서 통치체제를 구축하고, 해방 이후에도 지역의 토착비리 그룹과 말단 관료들을 가지고 사회 통치기반, 또는 내무부를 중심으로 억압적 기반을 형성해 왔습니다. 그런 의미에서 한국의 민주주의는 지역 민주주의의 발전을 통해서 부패사슬고리와 비리구조를 제거할 때 가능하리라 봅니다. 이번 김 당선자의 행정개혁만 보더라도 중앙부서만 개혁하고 정말 개혁해야 될 지역 행정개혁, 지방 정치개혁에 대해서는 전반적인 합의를 모으지 못하는 것 같습니다. 이 점에 대해서 말씀해 주십시오.

개혁의 방향이 크게 봐서, 구조적인 것과 소프트웨어적인 것이 있어요. 구조적이라는 것은 지방에 자유를 주는 운동이에요. 지방에게 많이 위임을 하는 거예요. 자기가 법령도 정하고, 조세도 걷고, 프로그램도 갖자는 거예요. 예를 들어서 제주도의 경우에, 자기 프로그램으로 외국 선박이 들어오게 하고, 비자 발급하고, 면세도 하고 그러면 돈을 벌게 되지 않겠어요. 제주도가 돈 버는 것 보면 강원도도 그렇게 하고 싶을 것 아니에요. 강원도는 강원도 대로 그렇게 하는 시대가 열려야 합니다. 또 민영화해서 되는 것은 다 민영화해야 됩니다.

또 하나는 소프트웨어적인 것인데, 그 핵심은 맨 말단의 공무원도 신명나게 일하는 모습이 보여야 한다는 것입니다. 김영삼 정부 때에 복지부동이라는 말이 유행했는데 그래서는 안됩니다. 이를테면, 맨 말단 공무원이 책임적으로 신명나게 일하는 사회에서는, 성수대교가 무너지고 삼풍백화점이 무너지는 일은 안 생겨요. 그런 것이 소재하고 있는 구청의 계장 정도가 순찰을 하다가 문제가 보이는 경우, 주머니에서 쪽지를 꺼내서 사용금지 도장을 찍고 와 버리면, 서울시장 아니라 청와대도 압력을 넣을 수 없도록 되어야 합니다. 그 말단 공무원이 그 문제에 관해선 대통령이 되도록 만들어야 합니다. 이런 것이 행정개혁의 소프트웨어적인 면의 알맹이입니다.

예를 들면 이러한 다이나미즘이 나와야 됩니다. 대통령이 교통문제를 물어 볼 때, 교통부장관을 부르지 말고, 교통부에 어떠어떠한 사무관에게 직접 전화를 해서, 즉시 빈손으로 들어오라고 해서, 모르는 것을 물어보고, 막바로 그를 보내서 프로그램을 짜면 전체 공무원이 긴장하게 됩니다. 언제 부를지 모르니까. 그러면 일을 맡는 사람이 제일이 됩니다. 아무 것도 모르고 도장만 찍는 것은 끝내고, 결재는 윗사람하고만 하도록 구조를 바꾸어야 합니다. 성수대교가 무너지게 되었는데 보고를 안했으면 그 관리를 맡은 사람이 책임을 져야 하고, 보고를 했는데도 조처를 안했으면 윗사람이 책임을 져야 하는 것이죠. 권한이 없으면서 결재하는 사람을 쫓아내고, 일을 빙자해서 돈을 먹는 사람을 쫓아내는 일이 공직사회에 와야 합니다. 이게 안 오면 조직개편은 아무리 해도 소용없는 일입니다.

우리가 자랑스런 민주주의 전통 갖고 있음에도 잘 안되는 것은, 기독교적 용어로, 우리가 회개할 줄 몰라서라고 봅니다. 이제 새로운 정권교체를 이룩하고, 민주주의를 세워나가고, 우리 사회의 난제를 풀어나가는 마당에, 아무래도 기독교의 역할과 책임이 막중하다는 생각이 듭니다. 그런데 요즘 기독교가 아무데도 보이지 않는 것 같습니다. 종교가 제 기능을 못하거나 부패한 곳에서 나라가 바로 설 수 없겠지요. 교계의 원로로서, 요즘 교계나 종교계에 바라는 것이 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.

저는 중앙성결교회에 다섯 살 때부터 지금까지 다니고 있습니다. 내 경험을 통해서 볼 때, 기독교가 반성해야 되는 게 크게 봐서 두 개가 있어요. 하나는, 4·19 전에 무조건 이승만 씨 편을 들어서 민주주의에 아무 기여를 못한 것입니다. 다음은, 조찬기도회니 뭐니 하면서, 독재자를 비판하는 대신 복을 빌어준 것입니다. 또, IMF가 몰고 올 사태를 알지도 못하고, 돈을 어떻게 버는 것은 따지지 않고, 십일조만 많이 내면 제일이라는 식으로 해 온 것도 잘못입니다. 어느 외국 선교사가 그랬어요. 세상이 이렇게 어두워졌는데, 어떻게 한국 목사가 이렇게 썩었느냐, 이렇게 되면 모두 길거리에 나와 앉아야지 어떻게 11명만 감옥에 들어가느냐, 그게 말이 되느냐고 해요. 어떻게 하는 중에 간신히 11명이라도 있어 왔고 그들이 변절을 하지 않고 수난받는 김대중 씨 편을 들어서 간신히 이렇게 된 것은 참 다행이고 하나님께 감사할 일이에요.

나는 민주주의는 맨 밑바닥 사람의 기본권과 행복을 추구하는 것이라고 봅니다. 그래서, 우리 나라에서 존경스런 사람이 누구냐고 물으면, ‘교회 목사님이다’, ‘초등학교 몇 학년 때 담임 선생님이다’는 말이 나올 수 있어야 합니다. 돈 없고 권력 없는 사람이 빛을 발휘하는 사회가 되어야 합니다. 우리가 이룩해야 할 민주주의 사회는 IMF가 해결된다고 해서 이루어지는 것이 아닙니다.

함석헌 선생이 이 골목에서 살았는데, 함 선생이 제일 먼저 쓴 책이 『성서적 입장에서 본 한국 역사』입니다. 그 책에 보면 이런 내용이 있어요. 옛날에 중국 사람이 한국에 와 보고 한국 사람을 다음과 같이 두 가지로 묘사했다고 합니다. 어떻게 한국 사람은 그렇게 약삭빠르지 않고 어리숙하게 보이느냐는 것입니다. 그리고 한국 사람은 길을 잘 양보한다는 것입니다. 그런데 어쩌다가 지금은 한국사람은 약삭빠르고, 경쟁위주의 공부를 하고, 길에서 부딪쳐도 미안하다는 말도 안하는 백성이 되었어요. 왜 그렇게 되었느냐면, 하도 외세에 빌붙어서 정권을 해먹고, 빌붙지 않으면 생업을 이어갈 수 없고 하다 보니 그렇게 되었다는 분석이 있어요. 그래서 미래에 대한 저의 꿈은, 먼저 한국 사람이 고조선 시대에 보여 준 순박함을 회복하는 것입니다. 그렇게 순박하고, 길에서 사람과 부딪치면 거듭 죄송하다고 하는 모습이 되어야 합니다. 경쟁하고 과외공부시켜서 일류학교에 보내고, 그래서 잘 먹고 잘 산다는 식이 되어서는 안됩니다. 우리가 잘 살게 되는 것은 그런 순박함을 회복한 다음에 부수적으로 따라 오는 것이 되어야 합니다.

우리가 맞이하게 된 새로운 사회가 어떤 것인지, 그런 변화된 세상 속에서 우리는 어떻게 살아야 하고 또 어떤 꿈을 꾸어야 하는지 제시해 주셨습니다. 선생님의 말씀이, 변화된 세계 속에서 새로운 도약의 꿈을 꾸는 사람들과 『살림』 독자들에게 큰 힘이 되리라 믿습니다. 오랜 시간 동안 귀한 말씀 나누어 주셔서 감사합니다.

살림 110호 대담

소정 이문영 교수 약력

(고려대학교 행정학과 홈페이지에서)

1992-현재: 고려대학교 명예교수

1992-현재: 경기대학교 석좌교수

 

 

연구관심:

 행정철학 : [인간 - 종교 - 국가]

 미와 행정　

학력

경력

1950-1954	陸軍 下士, 二등 中士를 거쳐 陸軍 大尉(通譯兵科)
1954-1956	서울 仁昌高等學校 敎師
1959-1967	高麗大學校 講師, 專任講師, 助敎授, 副敎授
1962. 1	公認會計士 登錄番號 138호
1962-1980	高等考試行政科 委員, 단 해직기간은 제외
1965	韓美敎育委員團(풀부라이트 委員會) 委員
1966	高麗大學校 行政問題硏究所 副所長
1967-1992	高麗大學校 敎授
1967-1968	美國 하버드 大學校 燕京學會 客員敎授
1969-1972	韓國行政學會 副會長 2년 간을 거쳐서 2년 간을 會長
1971-1973	高大勞動問題硏究所長
1974-1975	7개월 간의 제 1차 강제해직 후 1년 5개월 간 제 1차 高大 복직
1980	4년 9개월 간의 제 2차 강제해직 후 3개월 간 제 2차 高大 복직
1983-1984	4개월 간 美國, 캐나다, 日本, 西獨 등 강연 여행
1984-1992	4년 4개월 간의 제 3차 강제해직 후 제 3차 高大 복직 (담당 과목 : 財務行政, 行政哲學)
1985 여름	카나다 빅토리아 大學校 Christopher Hodgkinson敎授의 招請 敎授
1990가을학기	英國 리버풀대학교 交換敎授
1991 봄	高大와 교환계획을 가진 蘇聯 레닌그라드 大學과 모스크바 大學 방문
1992. 2	32년간 奉職한 高麗大學校 停年 退任
1992-현재	京畿大學校 大學院 敎授(대학원장)
1992. 3	高麗大學校 名譽敎授
1997. 12. 13	[논어맹자와 행정학]으로 한국행정학회 제 3차 학술상 수상
1997. 12	정부조직개편심의위원회 고문
1998. 3-1999	아태재단 이사장
1999. 3-현재	덕성학원 이사장

저작

1962	[行政學] 一潮閣
1962-1974	[韓國電力株式會社, 第一銀行, 韓一銀行, 서울特別市, 商工部, 遞信部, 建設部, 國防部, 行政改革調査委員會, 保健社會部 등 의 組織評價報告書]를 각 기관에 제출
1970	[北韓行政權力의 變質要因에 관한 硏究] 박사학위 청구논문 으로 高麗大學校 大學院에 제출
1970-1973	[아나로기아] 金在俊목사와의 同人誌 [제 3일]에 30여회에 걸쳐서 쓴 성서, 정치비평, 행정이론의 3자를 통합한 글
1979	[겁많은 자의 용기] 새밭 / 中原文化
1980	[韓國行政論] 一潮閣
1983	[民主社會를 위하여] 靑史
1984	[한국민의 고난과 희망] 日本 [世界]지 8월호. 4개국 순방 강 연시의 한 원고
1988-1989	[勞動行政과 官僚制의 改革] 탁희준 교수기념논문집 1988, [ 人間精神과 行政技術] 조순승박사 기념논문집 1989에 게재된 논문으로 [한국행정론] 등에 통합되지 않음
1989	[平和民主黨당무종합평가서], [基督敎社會問題硏究院 진단보 고서] 각 단체에 제출
1991	[自傳的行政學] 實踐文學社
1992	[작은 정부를 위한 관료제(이문영, 이종범 외)], 법문사
1993	[재무행정(이문영, 윤성식공저)], 학현사
1996	[논어맹자와 행정학], 나남출판

비판과 실천

1960	4.19 敎授데모 참여
1965. 8. 26	武裝軍人의 高大亂入을 抗議하는 高大敎授會의 抗議文을 본 관 앞에서 낭독
1966-폐간	[思想界] 編輯委員
1973-1974	정부 압력으로 7개월 간 제 1차 해직. <民友誌>사건으로 투 옥된 고대노동문제연구소 연구원 金洛中, 盧重善씨에게 봉급 을 계속 지불하고자 한 이유 때문
1974	서울특별시장 앞으로 시정평가교수사임서를 내용증명으로 송 부함. 이후 행정고시위원을 제외하고는 정부에 불협조
1974-1979	韓國基督者敎授協議會 會長. 이 협의회의 中央委員 거의 전원 이 정부에 의하여 교수직에서 解職됨
1974-1987	한국기독교교회협의회 인권위원으로 있음. 단, 1985년도 인권 위원회 부위원장
1975-1980	越南敗亡 직후 韓神大, 延大, 高大 등에서 9인 교수를 해직시 키는 조건으로 休校令을 정부가 해제함. 이로 인하여 4년 9개 월간 제 2차 해직
1975. 8. 17	이해영, 문익환, 안병무, 서남동, 문동환, 이우정, 이문영 등이 돌려가며 설교하는 갈릴리 교회를 이해동 목사 시무 한빛교 회 건물에서 시작
1975	韓國基督學生總聯盟 理事長
1976-1977	3.1 民主救國宣言 署名으로(소위 明洞事件) 1년 10개월 간 投 獄
1978-1980	함석헌, 김대중, 윤보선이 3인 의장으로 있는 [민주주의와 민 족통일을 위한 국민연합]의 집행위원
1979	신민당사에서 농성중인 YH여공들에게 문동환, 고은 등과 더 불어 도움을 준 것이 정부의 미움을 사 소위 YH事件으로 5 개월 간 投獄
1980-1984	5.17구테타로 4년 4개월간 제 3차 해직. 이상 3회에 걸쳐서 9 년 8개월 간의 해직생활
1980-1982	소위 金大中內亂陰謀事件으로 2년 7개월 投獄. 단 제 1심구형 무기형. 이상 3회에 걸쳐서 4년 10개월 간의 영어생활
1983. 5	金泳三씨 단식을 계기로 단식에 들어가며 함석헌, 홍남순, 문 익환, 예춘호 등과 더불어 긴급 민주선언발표. 이 때에 제 17 회 째의 연행을 당함
1986. 3	[현 시국에 대한 우리의 견해]라는 개헌 촉구선언을 고대교 수 28명과 발표
1987. 4	4.13 대통령 호헌조치 반대성명을 고대교수 30명과 발표
1987. 8	고 유진오 고대총장의 빈소철거를 이상신, 권창은, 이만우, 윤 용 교수 등과 <고대는 국정자문위원의 빈소일 수 없다>는 피킷을 들어서 요구
1990. 9	3김 퇴진론을 주장하는 김동길교수의 글과 이를 반대하는 글 [온갖 박해 속에 지조지킨 金大中 악한 통치세력 淨化할 인 물이다]를 동시에 [週刊朝鮮]에 게재

신앙

1927-1932	阿峴監理敎會 幼兒洗禮
1933-현재	서울中央聖潔敎會(武橋洞聖潔敎會 後身)에서 主日學校,執事를 거쳐 1974년 이후 長老시무